近日，网易财经记者专访了春华资本集团创始人兼董事长胡祖六。他是改革开放之后较早接受西方经济学系统训练的经济学家。他为改革和开放进行持久而有热情的呼吁。作为资深的金融行业领军人物，他又会如何看互联网轮番搅局传统金融业？互联网金融的在中国快速崛起，是否存在某种必然？互联网与金融行业的之间的竞争会如何改变金融业？精彩内容敬请收看本期意见中国。

以下为访谈实录

网易财经：很早以前我们就可以通过互联网进行支付，网银已经部分取代了银行，现在我们可以将钱放在余额宝里，拥有活期的待遇却享受高额的利息。我们可以通过互联网购买适合我的保险产品和理财产品。更为值得关注的是，出资人和贷款人可以绕开银行渠道，直接通过Ｐ２Ｐ平台进行贷款与融资。国内互联网行业已逐渐突破第三方支付的角色，开始更深的介入金融行业，您怎么看待互联网纷纷跨入金融行业的现状？

胡祖六：互联网兴起以后已经证明，对人类的经济、社会和人们的生活方式都是带来一种天翻地覆的、革命性的变革，互联网在电子商务，在很多传统的零售（业）都带来了冲击，对娱乐行业、对传媒产业、对通讯都带来一些非常深刻的变化，我们知道互联网作为一个新的科技的平台、工具，它这种应用的潜力是非常广泛的，所以一点都不用惊奇互联网越来越渗透到金融服务业。

互联网是金融行业的“新”工具

网易财经：您觉得有一天互联网会取代银行业吗？早在八十年代的时候比尔盖茨就说，银行其实是互联网时代的恐龙，您觉得他这个预言会实现吗？

胡祖六：我想比尔盖茨讲的是传统的银行，如果你固步自封、不寻求变革，你就可能被时代，具体说是被互联网这么一种非常崭新的，很强大的科技的力量所取代，他发出这样一个警告。其实看金融业就是受三大因素的影响，第一是法律法规，因为金融业是个监管的行业，第二是IT科技进步的影响，比如说ATM自动提款机，银行或者普通消费者跟银行打交道这种Interface跟今天是完全不一样的，第三就是竞争和全球化，所以这三大力量使金融不断地变化，而金融也是被证明，其实金融也是非常古老的产业，我们可以看到古罗马，中国的春秋战国都已经开始有金融活动，为什么几千年它能够历久不衰，越来越成为一个产业，就是因为它不断变化，不断地创新，从商业模式，从它的产品，从它的工具。

网易财经：我听出来您是把互联网看作是一个工具，它可能其实是一个工具，并不是一个可以颠覆这个行业的一种力量？

胡祖六：它是一种新的商业模式，是一种工具，也形成一种外部的竞争的压力，属于是一种力量，但是你刚才讲到个人的消费习惯，你还是要存款，不过你是走到一个银行的网点去存款还是通过互联网存款，这个并没有改变，只是通过不同的平台，所以是一种工具，能够给你提供更高的便利，可以得到更好的服务和满足，所以传统的金融机构怎么样去迎接这个来创新，能够一起整个推动金融服务业的发展，能够为老百姓，为企业提供更加多元化的优质的服务，以更低的成本提供更优质的多元化的服务，这点互联网我觉得是能够扮演很大的积极的作用，但也不是这种简单的零和游戏，一个被取代的过程。

传统金融的服务缺陷给互联网提供了可乘之机

网易财经：互联网会是推动金融业继续发展的一个力量。

胡祖六：对，除非固步自封、停滞不前的那些金融机构或者说商业模式。互联网进入金融业，最重要的是最有潜力的是学习现成的金融服务业做得不够好的、比较欠缺的，比如说零售服务，比如中小企业的服务，如果你说跟中石油、中移动，我想互联网取代不了，互联网并没有优势。

我们的金融体系，特别是银行，主要还是企业、公司业务，给企业融资、贷款，这是占大头可能百分之八九十的银行的放款都是给企业，特别是大企业，特别是国有大企业服务，零售就是老百姓，包括房地产按揭贷款，整个的放款可能不到20%，最多是20%可能有的才10%，这是小头，我们说要以消费拉动经济增长模式，我们金融服务一直跟不上，零售消费金融非常不发达，令我们的中小企业，尤其是私人中小企业融资难、贷款难、这个瓶颈一直都没有克服，这些我觉得都跟互联网，像Alipay、财富通这些新兴的，基于金融服务的机构提供一种可乘之机，因为这是一个空白，没有现成的在里头强大的竞争。

网易财经：现在银行业80%的利润是通过服务20%的客户而得到的，剩下的80%的客户其实银行只赚取了他们20%的利润，这80%的客户其实也应该会有很大的一个利润增值空间。

胡祖六：很难说，我相信银行也不会放弃这80%的客户。

比说Internetbank工商银行都在用，但是我相信互联网的一些经验他们比较更加市场化，更加灵活，更加有进取精神，他们还是会分到很大一杯羹的，但是不是说通吃，那就看以后现存的金融机构是不是有能耐、有本事，能够在竞争中保持一席的地位。

互联网的介入做大了“金融蛋糕”

网易财经：这有一个统计数据，我这个统计数据可能还是偏小的，目前中国的网络借贷平台已经超过了300家，2013年以来全行业的成交量高达200亿元，实际的数据应该更大，这样看来互联网金融业已经动了银行的奶酪。

胡祖六：这告诉我两个信息，第一就是说尽管发展得很快，但它们还是很小，你看你说总的放贷量200亿，现在银行一个月的放款就是五六千亿，甚至是八千多亿，现在（十月份）五千多亿，十月份的时候已经低于预期，五千多亿跟两百亿还是小巫见大巫，说明这个还是发展非常的有限，非常非常狭小。

但另一方面，有互联网异军突起进入金融业，我觉得是一个非常好的推动，非常好的补充，特别是在有些金融服务的重要领域，比如说消费融资、中小企业融资，这些传统现有的金融业做得不好的，我觉得给互联网一个非常大的机会，所以空间很大、潜力不可限量。

你说有一句话我也不认同这个就是动了银行的奶酪，我认为这种是一起共赢，这个饼越做越大，互联网进来加剧竞争，推动现在的金融服务转型、升级、重组、改革，那整个金融服务业的产业会越来越大，所以大家是一种共赢，如果只是说零和游戏，互联网进来传统银行都失业了，那你想会多大的阻力呀，更大的阻力，政府本身就是一个阻力，政府就成了一个阻力，因为中国大的金融机构都是国有的，那政府就不干，我觉得这种看法是不正确的，就不应该说是动了奶酪，其实这不是一个零和游戏。

对互联网金融最大的挑战是作为“资产方”

网易财经：您觉得监管层应该怎么样对待互联网金融，是应该抱持一个任其发展，然后在这当中再摸索一条适合它的监管方式，还是说应该将银行的监管方式应用在互联网金融上？

胡祖六：只要是吸收公众存款的我觉得都应该被监管。

网易财经：应该是很严格的监管吗？

胡祖六：应该是更有效的监管。

这个监管是什么？因为你是从老百姓公众当中吸收存款，那你要保证这个存款的安全，这个互联网作为一个平台，大量吸收零星的存款，但这对金融服务来说这只是个很小的方面，这只是你的负债方，最难的是你的资产方，你怎么用这个钱，你这样不就贷款吗？贷款就有个风险管理的问题，信用管理的问题，你贷给大企业、地方融资平台有风险，但是你贷给中小企业也是有风险的，信用风险是不可避免的。

对互联网金融最大的挑战是你的资产方，而不是负债方，负债我要汇聚资金很容易，我举个例子就按传统金融来说，比如说邮政储蓄，因为它的网点很广泛，所以它吸收存款的能力是非常强的，邮储在全国可能也是排在前几位的存款吸收最多的金融机构，但不见得邮储就是最好的金融机构，为什么？那不算本事，本事是你怎么去放好这个贷款，能够产生更多的效益，而且保证安全，这点我觉得邮储还是远远不够的，所以它这个钱它不怎么用，所以它就给国家开发银行或者通过拆借给别的金融机构去使用，因为自己放贷很容易犯错误，你没有这种经营能力，这点我觉得是个很大的要求。

IT是现代金融系统一个必要的基础设施

所以你做IT好的并不一定就可以做好金融，IT是现代金融系统一个必要的基础设施，但这只是个必要条件，不是充分条件，所以对互联网，基于金融业的互联网或者互联网金融来说也有一个自身的挑战，我怎么样真正培养这种金融的专业能力，因为这些金融产品都是有很多不同的特性，它的风险，它的期限，它的各种特性，这跟一个网络游戏或者说卖一双鞋，卖一个玩具还不太一样，所以这点也是个挑战。

但是从监管来说，我觉得保持一个平衡，一方面我要开放，这点我非常认同、赞赏互联网这种精神，开放、平等、透明，我觉得金融业也应该这样做，所以要允许他们进入来参与，进行公平的竞争。

但是监管者也应当去进行适当的、必要的、有效的监管，不是把它管死，不是限制，限制它准入。

融资民主化具有巨大的力量

网易财经：在2009年的时候，美国就成立了一个kickstarter这样一个网站，也做众筹网，现在是目前最好的一个众筹网站，目前在那个网站上有超过10万个项目都在这个网站上融资，有4万个获得了成功，现在西方的媒体都用融资民主化来形容这个现象。

胡祖六：首先广义的说，我是民主的金融的信奉者，任何民主的东西都是好东西，关于金融来说，其实所谓融资的民主化，或者金融的民主化这也不是第一次提起，你想想看信贷资本市场、股票资本市场、债券资本市场，也是融资民主化的一个典型的重大的创新，因为在没有股票市场之前怎么融资？在欧洲中世纪，要么就是王公贵族，要么就是教会，否则你是得不到融资的，你的资产不能从公开的去融资。

资本市场的发展使融资民主化，任何一个有潜力的企业，亨利福特是一个创业家，他不是王公贵族，他是通过发股票，创办福特，使汽车业进入现代产业。同样Google、Facebook、Twitter、苹果，几乎每一个我们耳熟能详的成功的企业都是通过股票市场或者债券市场，还有早期通过天使创投融资，所以这也是金融为什么对国家的经济发展是多么重要，对鼓励创业、创新是多么的重要。

有人说就是靠高等教育培养更多的科学家和工程师，我认为非常重要，但也是必要条件，不是充分条件，前苏联从科学家的数量和质量来说，可以说跟美国不相伯仲，差距不那么大，美国有很多世界一流的科学家、工程师，前苏联也有很多，但是在二十世纪几乎每一个影响人类变革性的，电脑、互联网、生命科学，几乎都是美国发明创造的，而前苏联几乎是乏善可陈，不是苏联人笨，不是苏联没有科学家、工程师，你看真正美国和前苏联比的一个最大的差别，就是美国有全世界最发达，最有效率的金融体系，包括VCPE，包括纳斯达克，股票资本市场、债券资本市场。

所以你看为什么像Twitter这么年轻就能够去融资，而且能够IPO上市，这是现代金融对经济这种有活力的市场经济，对鼓励创新和创业这种至关重要的作用，所以从这个角度来看，我非常欢迎希望互联网能够进入中国金融业，希望像alipay、财富通更多的中国这种P2P也好，各种以互联网为主要的运营平台的金融服务的机构能够应运而生，归根到底是要非常有活力的、竞争性的、多元化的金融体系，能够使真正中国的老百姓得到更好的金融服务，中国的中小企业、大企业，尤其是创新企业能够得到以最便利的方式，最低的成本对他们融资的需求，所以如果说通过互联网能够带来金融的民主化，金融的革命，何乐而不为，这是一个大好的趋势。（采访与文字整理/倪惠）